Глава немецкого бюро Human Richts Watch рассказал Deutsche Welle, откуда у правозащитников сведения о злоупотреблениях турецких пограничников, и поделился своими ожиданиями от представителей ЕС.

Международная правозащитная организация Human Rights Watch обвиняет турецких пограничников в обстреле сирийцев, пытающихся бежать в Турцию. Соответствующий отчет был опубликован на сайте организации во вторник, 10 мая. Глава немецкого бюро HRW Венцель Михальски рассказал, откуда у правозащитников такие сведения и чего они ждут от ЕС, заключившего с Турцией соглашение по беженцам.

DW: Господин Михальски, HRW выдвигает серьезные обвинения против Турции: якобы турецкие пограничники применили оружие, чтобы не позволить попасть в страну беженцам из Сирии. Сообщается, что пятеро беженцев были убиты, среди них - 15-летний подросток. Откуда вы брали сведения?

Венцель Михальски: Мои коллеги были на месте событий и разговаривали непосредственно с жертвами обстрела. Они (беженцы. - Ред.) пытались бежать в Турцию, в том числе с помощью нелегальных проводников, но их остановили прицельные выстрелы. При этом их продолжали обстреливать уже после того, как они попытались найти укрытие от выстрелов. Мои коллеги общались также с очевидцами этих событий.

- Ваша организация сообщала о случаях превышения полномочий турецкими правоохранительными органами против беженцев в марте-апреле этого года. Как изменилась ситуация после подписания договора о беженцах между ЕС и Турцией?

- Если и изменилась, то разве что в худшую сторону. К примеру, на прошлой неделе мы зафиксировали целенаправленные нападения на лагерь беженцев в Сирии. Этим людям некуда бежать, потому что Турция укрепляет границу. Пока она еще не на 100% закрыта, но лишь потому, что пока заграждение не достроено до конца. Однако его строительство продолжается. Помимо стрельбы в беженцев мы критикуем ситуацию, когда люди оказываются в ловушке на сирийской земле. Это люди, нуждающиеся в защите. Они бегут либо от "Исламского государства", либо от нападок режима Асада, либо от того и другого. Их должны пускать в страну (в Турцию. - Ред.). Это предусмотрено международным правом. Это обязанность государства. Каждый может делать со своей границей что пожелает: строить стену, протягивать колючую проволоку. Но нельзя закрывать границу от нуждающихся в защите.

- Как вы оцениваете перспективы развития ситуации? Турецкое правительство прислушивается к вашим докладам?

- 4 мая, перед опубликованием этого отчета, мы отправили письмо турецкому министру внутренних дел, упомянув все эти факты. Но до сих пор ответа не получили. Мы сами видим и знаем это также со слов свидетелей, что строительство стены (на границе Турции с Сирией. -Ред.) продолжается. Неуклонно и довольно быстро. В апреле были готовы уже 300 километров стены из 900 км общей протяженности границы.

- Это уже не первый подобный отчет HRW. Недавно представитель МИД Турции отверг ваши претензии. Похоже, в Турции к вам не собираются прислушиваться. А чего вы ожидаете от ЕС, подписавшего с Турцией соглашение по беженцам?

- Евросоюз тоже молчит. Это о многом говорит. Правительство ФРГ тоже пока никак не отреагировало. Мы ожидаем, что ЕС призовет Турцию открыть границы для нуждающихся в защите. И второе: обстрел, убийства и избиение беженцев, о которых также сообщается, должны быть немедленно прекращены.

- Насколько действенными будут, по вашему мнению, такие призывы, учитывая, что Анкара чувствует себя хозяином положения?

- Не знаю, но когда пару дней назад мы в последний раз беседовали с правительством Германии, нам сказали, что диалог с Турцией возможен и кое-какие подвижки есть. Например, судя по всему, были достигнуты успехи в предоставлении разрешений на работу (в Турции. - Ред.) для несирийских беженцев и в целом касательно повышения их статуса. Это оставляет определенную надежду.

Хотя, конечно, нынешняя отставка премьер-министра Ахмета Давутоглу делает перспективы более туманными. По моим оценкам, он был, пожалуй, главным контактным лицом для немецкого правительства. Теперь же снова подул холодный ветер. В связи с этим в данный момент у меня есть очень слабая надежда на то, что правительство ФРГ или ЕС смогут чего-то добиться. Разве что они очень решительно выскажутся против действий Турции и призовут ее изменить свое поведение.