Интересно, почему сторонники версии о немецких деньгах не могут ответить на простейшие вопросы:
1. Какую точно сумму немцы выделили Ленину
2. Как немцы вообще догадались, что сумма должна быть именно той, которую выделили - не больше и не меньше?
3. В какой валюте была выделена эта сумма?
4. Если сумма была выделена в иностранной валюте, где и когда ее поменяли на рубли?
5. В купюрах какого номинала была выделена эта сумма?
6. И главное - с какой радости вообще немцы выдали огромные деньги человеку с улицы, за которым никто толком не стоял? Ведь еще в феврале 1917 Ленин по сути был никто и звать его никак. Причем выделили практически моментально - практически за месяц приняли решение, все согласовали, посчитали, какой суммы хватит, нашли деньги и т. д. и т.п.

Еретик, Самое интересное, что в сентябре 1917 года были обнародованы выводы комиссии по расследованию, назначенной Временным правительством, из которых следует, что достоверных сведений о получении Лёниным и большевиками немецких денег найти не удалось. А ведь Керенский был политическим противником Ленина и если было бы хоть что-то кроме голословных обвинений, то это , безусловно, было бы обнародовано!

Еретик, политтехнологи Peresrtroyka апеллировали не к мыслям,а чувствам исторически малограмотных людей необремененных логическим мышлением.

Еретик, главный вопрос, а почему Геббельс не нашел и не опубликовал такие, казалось бы, сокрушительные для СССР документы?!

Алексей Алексеев, да, и это тоже

Ленин стал "немецким шпионом" после корниловского лжемятежа. Керенский перехитрожопил и Корнилова и себя, вооружив Красную Гвардию

Эхххх такой миф развенчан.....

"Ленин и немцы", это история придуманная ещё в 1917 году и расчитаная на тогдашнее общество. Общество, в большинстве своем неграмотное. Я имею ввиду сельскую часть населения России. (расчитано на них, но педалировадось в городах. ... вспомните СВОИХ дедов и бабушек... как они ВЕРИЛИ в то что написано В ГАЗЕТАХ... а тогдашние и подавно)
Придумана "контрреволюционарами" для перетягивания к себе этой части населения и подхваченная большивитскими оппозиционерами. Как левыми, так и правыми. Ибо "большевики хотели дать ЗЕМЛЮ"(и потм дали) и это нужно было пребить как то. Вот идея предательства, как универсальная.
Поэому НЕНАДО искать ни доказательств, ни логики. Их изначально небыло.
P.S.
Даже сподвижники и попутчики большевиков не стеснялись когда выгодно подхватить эту сказку. ... Вспомним Левых Эссеров тех же..

Ленин-шпион - не более чем миф, что подтверждают 35 лет бесплодных поисков документов на тему. Очень трудно искать то, чего нет. // Поэтому основная масса статей и выступлений антикоммунистов достроена по методичке Й.Геббельса:
"Рядовые скорее поверят большой лжи, чем маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Большая ложь просто не придет им в голову. И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они всё еще будут продолжать сомневаться и склонны будут думать, что все-таки здесь есть доля истины".

Спасибо за статью. Предельно ясно и просто. Но сколько же зомбаков перестроечных набежало в комментах. Булкохрусты с промытыми мозгами, не способные воспринимать информацию, не способные к анализу и к логике. У них хруст французкой булки в голове в перемешку с вальсами Талькова и блеянием Родзинских и Сванидзе. Их уже не спасти. Хорошо, что здравомыслящих людей в России больше.

Неплохо. Но начать следовало с того, что в результате Февральской революции Временное правительство заявило что все преследуемые прежним режимом граждане могут вернуться на Родину. Никто возвращению не препятствовал абсолютно. Вагон был не один, поскольку возвращавшихся было довольно много и было задействовано три вагона, следовавших в разных составах в разное время. Вопрос шпион или не шпион не существеннен, поскольку что - либо устанавливать и расследовать было некому - силовые правительственные структуры занимавшиеся политическим сыском и контрразведкой были упразднены. Кроме досужих сплетен политических противников, по этому вопросу ничего нет. Как нет и механизма реализации "германских денег", не продавался в те времена хлеб в питерских булочных (если он был) за германские марки. Последовавшие исторические события версию "шпионства" категорически опровергают.

(1) С 9 апреля по май 1917 по договору с Временным правительством через Германию и Швецию в «пломбированных вагонах» по обмену на интернированных немцев было вывезено в Россию (не считая детей) 227 политэмигрантов из 12 партий:
- 82 меньшевика;
- 37 БУНД;
- 30 РСДРП(б);
- 25 эсеров.
- 20 беспартийных и др.
С первых дней Февральской революции в России был создан Центральный комитет по возвращению на родину проживающих в Швейцарии русских политэмигрантов, который объединил в общей сложности 560 революционеров всех направлений, стоявших на платформе Циммервальдской конференции (интернационалистов – противников войны).
Но идея все-таки поехать через Германию, договорившись с ее правительством, принадлежала отнюдь не Ильичу, а его ярому оппоненту, меньшевику Юлию Мартову.
19 марта, после получения первых известий о начале революции в России, состоялась по предложению Международной социалистической комиссии (циммервальдской комиссии) сходка представителей всех русских и польских партий, примкнувших к циммервальдскому объединению. В конце этого собрания состоялось второе совещание, посвященное вопросу возвращения политических эмигрантов в Россию. В ней принимали участие Мартов, Бобров, Зиновьев и Косовский. В числе прочих предложений обсуждался план Мартова о возможности проезда через Германию в Стокгольм на основе обмена на соответствующее число интернированных в России германцев и австрийцев. Всеми участниками совещания план Мартова был признан наиболее благоприятным и приемлемым.
Дальше события развивались стремительно: политико-дипломатические и технические приготовления заняли всего около трех недель.
Во вторник 9 мая из Швейцарии приехало свыше 200 эмигрантов, проехавших через Германию, в том числе вождь меньшевиков Мартов, вождь социалистов-революционеров Натансон и др. Этот проезд еще и еще раз доказал, что из Швейцарии нет другого надежного пути, кроме как через Германию. В «Известиях Петроградского Совета Рабочих и Солдатских Депутатов» (№ 32 от 5 апреля) помещен доклад Ленина и Зиновьева об их проезде через Германию и названы имена тех социалистов двух нейтральных стран (Швейцарии и Швеции), которые удостоверили подписью своей, что поездка через Германию вызвана была необходимостью и что никаких, сколько-нибудь предосудительных, сношений с немецким правительством при этом не было.

(2) Далее потребовались расходы на переезд из Германии в Швецию, и за этим – в Петроград. Кто дал деньги большевикам на этом этапе пути? Ну, все историки это прекрасно знают, теперь эту информацию следует довести до любителей теории заговоров – деньги Ленину на переезд из Германии в Петроград выделило… российское Временное правительство!
И это не все. Ленин ведь приехал в Питер не тайно, а по российской визе (!), которую ему опять-таки дало Временное правительство! И по приезду новая российская власть и не подумала арестовывать Ленина как немецкого шпиона, хотя всем прекрасно было известно, что он путешествовал домой по Германии при содействии германского генштаба. То есть вражеской организации, с которой Временное правительство вело кровопролитную войну на многих фронтах.
Кстати, еще одно дополнение к информации. Как вы думаете, кто вооружил большевиков накануне Октябрьского Восстания? Конечно же – Временное правительство, когда потребовалась помощь большевиков в отражении мятежа генерала Корнилова, вознамерившегося захватить Питер и устроить террор всем революционерам независимо от масти. А после того, как заваруха закончилась, никто от большевиков вернуть оружие в арсеналы так и не потребовал.

Ой сколько здесь дебилов, начиная с ЮВМы ипр.! Которые объявляют, что раз революционер, значит враг и предатель! При этом все Временное правительство то "враги и предатели"! Весь Генштаб, за исключением струсившего Колчака, которые предали Верховного Главнокомандующего - Императора разве не "враги и предатели"??
А большевики, которые в "февральскую" вообще не попали и не поддержали, не получив от нее никакой власти, оказывается предатели! Только кого они предали? Императора? Или тех, кто предал императора и захватил власть предательством???

Да и вообще смешно утверждать , монарх , хоть на тот момент уже и дуалистический , будет спонсировать революцию , да ещё пролетарскую в соседней стране, пусть даже находящуюся с ним в состоянии войны. Ерунда полная.

Все верно. Партия, в которой по самым оптимистичным подсчётам имелось от силы 10000 членов, половина из которых - рассеяны по миру. И немцы, оказывается, такие прозорливые, что сразу просекли, мол, вот они, кто власть возьмут через полгода. Ну, прям, нострадамусы в немецкой разведке сидели.
И миф об этом возник в июле 1917 года, когда Временное правительство узрело, что большевики входят в силу.
Ну, а особенно умиляют "доказательства", мол, кто-то рассказывал, что слышал, как в коридоре немецкой разведке обсуждалось, сколько над забашлять большевикам. Ага, профессионалы разведки... в коридоре... в присутствии каких-то мутных личностей... обсуждали.

"Пломбированный вагон" это обычный товарный вагон, "теплушка". Укладывается груз, пересчитывается, на двери вешается пломба, и всё, поехали. Почему-то многим такой вагон представляется в виде некоего бронепоезда, или чего-то подобного.

Интересно, как может быть шпионом человек, не имеющий доступа к какой-либо конфиденциальной информации. С таким же успехом можно искать шпионов в группах детского сада.

ленин гений...благодаря ему мы давно живем в весьма светлом будущем

Ленин в апреле 1917 дал Петросовета объясннние как он попал в Россию.
В Петросовет входило несколько разных партий и они это объясннние приняли.

Немецкое шпионство большевиков пытались доказать еще при Керенском. Но не доказали. Хотя, разумеется, очень хотели. Так что это фейк.

Тыщу первый раз. И правильно.

Хотя "пломбированный вагон" стал - по-современному - мемом ещё, похоже, между "февралём" и "октябрём".
И был "общим местом", всем понятным, как минимум, в 1927 году.
("В Кресты бы тех, кто ездит в пломбированном". Маяковский, "Хорошо").
Надо полагать, в "пломбу" вырос тот самый официальный запрет выходить из вагона

Ничего " умнее " , чем использование этих старых , замшелых , периода меж двумя революциями 17-го , " аргументов " , в запасниках наших " либералов " и " неореформаторов " не нашлось и не находится по сей день . Это лишний раз напоминает об их ущербности и о их приверженности " белой " идее , недобитых в свое время , их идейных " предков " .

Люди привыкли верить телевизору, а до книг той эпохи никакого дела нет. А сейчас с помощью нейросети выкладывают фото и даже голос Ленина со всей возможной дискредитацией, приписывая Ленину и еврейские корни и ненависть к русским, и любовь к террору. А уж про современные книги всяких воспоминаний лучше и не говорить.

наши поезда на Калининград тоже " пломбируют" прибалты

Еще до всех этих событий, наверно в 14 году. Уже, кстати, писал, когда то. Спрашиваю двоюродного внука с Украины. "Д..а а чего Вы там Ленина то валяете?!!...", в ответ примерно так "А что Он нам. Он то и был у нас один только раз. Проездом... В Россию.... Революцию делать.....". "Д..а, а как же Он через Украину попал на Финский вокзал..." И это молодой человек, с почти уже Верхним Образованием. Получается одинаково население, а особенно молодежь дурят, изменяют сознание. Уже в течении десятилетий. А поезда, действительно, ходили через воюющую Германию достаточно регулярно. И одним из условий проезда пассажиров не жителей Центральных Держав, был запрет выхода на перон при проезде... Да и нужно иметь ввиду, что на тот момент уже и власть в России сменилась, а Новая амнистировала всех "жертв" "Царского Режима".
Да и только что они могли сделать, численность тех же Большевиков, на Апрель 17, ну не более 20 тысяч на всю Россию. Но уже летом, из за их последовательной позиции в том же вопросе "Войны и Мира" выросла до 200. Но все равно, это капля в море. Объективный двигатель процесса был, видимо, совсем другой и их было много..

Даже Геббельс со всей своей конторой и третьим рейхом не нашел, но перестроечные и навальновские жертвы режима нашли.

Ни одному идиоту говорящему что Ленин германский шпион, не пришёл в голову вопрос - за каким хр@ном немцам надо было вести собственного шпиона в опломбированном вагоне, при этом по территории своей страны!? Нет лучшего способа засветить собственного шпиона, чем везти его в опломбированном вагоне

Расскажу по секрету, я однажды тоже возвращался в Россию в запломбированном вагоне. Через территорию Литвы из Калининграда. В сопровождении литовских пограничников. Стал ли я от этого литовским шпионом?!

Любители и пользователи американских денег очень не любят другие деньги особенно в чужих карманах /даже если не наверняка/...Зависть понимаете...Уж они бы им применение нашли...

Запломбирован вагон хоть и не был, но у купе был эктерриториальный статус, по настоянию Ленина. Эту линию пересекать не имели права ни русские, ни немцы. Кстати, с Лениным и Крупской в компании было ещё три десятка товарищей.

До кучи - все имперские документы перешли Веймарской республике, а от неё - Третьему Рейху. Если бы В. И. на самом деле был немецким агентом - это была бы такая пропагандистская бомба, которой нацисты просто не могли бы не воспользоваться.

Всегда интересовало что такого в «пломбированный вагон». Пломбирами там кормили? Или может такими ваганами члены семьи Кайзера ездили.
Ну, поставили там, допустим, пломбы на окна, чтобы никто по пути не вылез. И что? Это свидетельствует о работе на немецкую разведку?

Какой ужас: большевики могли брать деньги у Германии, а германские власти пропустили их руководителей через свою страну!
И что?
Допустим, большевики реально брали деньги у Германии (хотя этому нет никаких доказательств). В этом случае, большевики - большие молодцы.
А почему не брать, если дают на правое дело?
Для большевиков российское правительство (как и любые другие правительства того времени) были основными врагами. И что не так?
Немцы пропустили большевиков через свою страну?
А почему нет? А что они должны были не пропустить? А почему? Они должны были беспокоиться о благополучии врага, с которым воевали? С какой стати?

Да бесполезно это, антисоветчики в своём манямирке живут. В их головенки классовая картина мира не помещается.

Да просто времена были такие, в конце Первой Мировой. Шпиономания. Думали, что большевики немецкие шпионы. Думали, что царские генералы немецкие шпионы. Про немцев во главе с царицей я вообще молчу. 20 лет спустя все эти собаки-подозреваки вообще оказались у власти и такое устроили!!!

Ну так охрана, которая следила, чтоб социалисты не выходили без разрешения из вагона, и превратилось в "опломбированный вагон".
Боялись, что они пропагандировать начнут (и правильно боялись).
Да и насчёт Ленина - немецкого шпиона, есть факты, что это фейк (фейки и тогда умели делать).

По-сути это и был опломбированный вагон. Роль дверки с пломбой выполняла линия мелом на полу. Срыввть пломбу охрана в купе у тамбура не могла. Как не могли и пассажиры. Только специальный провожатый.