«Скоро врачам разрешат бесплатно только перекрестить пациента». Накануне Дня медика академик Геннадий Коновалов дал откровенное интервью

Картинки по запросу реформа медицины картинки

Похожее изображение

 

 

 

«Скоро врачам разрешат бесплатно только перекрестить пациента»

Накануне Дня медика академик Геннадий Коновалов дал откровенное интервью

http://svpressa.ru/health/article/174702/

Геннадий Александрович Коновалов без преувеличения — один из самых ярких представителей легендарного, по сей день практикующего поколения советских и российских врачей. Более 40 лет в медицине! Годы, отданные профессии — азартные, яркие, полные научных открытий, созданных направлений, которые — ибо нет пророка в своем отечестве — за рубежом сегодня зачастую развиваются и активнее и успешнее, чем на Родине. И конечно в его активе — сотни излеченных пациентов, о которых были все основания говорить «нет шансов». А они живы, и выздоровели, благополучно забыв о своих невзгодах…

«СП»: — Геннадий Александрович, сегодня вы — научный руководитель Группы компаний МЕДСИ, председатель Научного совета, Руководитель Центра диагностики и экстракорпоральных методов лечения, Академик Международной академии наук, профессор, доктор медицинских наук. Врач-кардиолог-трансфузиолог. Надеюсь, я ничего не забыла… Скажите, пожалуйста, вы каким своим званием больше всего гордитесь?

— Прежде всего я — реаниматолог. В жизни у меня было достаточно много специализаций, но, проработав годы в реанимации, я счастлив, что есть немало людей, которых действительно удалось вернуть к жизни — и это реальные случаи, реальные события…

«Чазов сказал… И точка!»

— Мой первый учитель — академик Владимир Александрович Неговский, создатель мировой реаниматологии. Второй человек, сыгравший большую роль в судьбе — академик Герт Петрович Кулаков, создатель первой искусственной почки. Вслед за ним я тоже длительное время занимался искусственной почкой, за десять лет на потоке в реанимации мы пролечили очень много тяжелейших пациентов…

«СП»: — Над вашим рабочим столом я вижу и портрет Евгения Ивановича Чазова, выдающегося кардиолога, бывшего, как известно, лечащим врачом генсека Брежнева и еще многих руководителей эпохи СССР…

— С Евгением Ивановичем меня познакомил Герт Петрович Кулаков, бывший моим научным руководителем. Чазов впоследствии и предложил мне работу в четвертом управлении… Так, благодаря Евгению Ивановичу я, не успев оглянуться, стал москвичом, получил квартиру. И буквально через три дня уже улетел в Америку на стажировку. Это было невероятно — тогда за границу врачи почти не выезжали, а я даже и членом партии-то никогда не был. Тем не менее, Евгений Иванович сказал — поедет. И все решилось. Именно Чазов распахнул перед нами весь мир.

«СП»: — Значит, он не просто вам поверил, но и разглядел потенциал незаурядный…

— Возможно. Ну и звезды так сошлисьакадемик Кулаков в то время лечил первое лицо государства. Он сказал, что ему тяжело одному и попросил меня в помощники…

«СП»: — А кого из звездных пациентов доверили вам, молодому врачу?

— Практически первым моим пациентом, уже после возвращения из США, где я осваивал новые технологии, был один из ключевых министров страны. За 22 года службы в Управлении делами президента я лечил и президентов, и премьер-министров, и наших, и зарубежных, и еще очень много важных людей. Такова специфика работы в Медицинском центре Управления делами президента страны. Работал Главным специалистом Управления делами президента РФ.

Многие технологии, которые мы создавали за эти годы, были первыми и в Европе, и в мире. Вот на фотографии — первая иммуносорбция, которую мы провели. И это действительно то, чем можно гордиться!

«Нанотехнологиями мы занимались еще 30 лет назад»

«СП»:  — Иммуносорбция — это то, что в народе называют «очисткой крови»?

— Ну, если совсем просто — то да, можно сказать и так. Но это не всегда только удаление чего-либо или очистка. Можно, скажем, выделить отдельный лимфоцит — и затем, изменив его функцию, вернуть в организм. Также и любую клетку… Сейчас с помощью иммуносорбции эффективнейшим образом лечится огромное количество болезней, особенно когда никакие другие технологии не помогают, и лекарства тоже. По сути это и есть реальные нанотехнологии, которыми мы занимались еще 30 лет назад. Развивая идеи плазмофереза, усилиями группы профессора С.Н. Покровского, в нашем кардиоцентре мы первыми в мире создали специальный сорбент — для удаления из крови такого очень злого липопротеина, который вызывает тромбозы и разработали методику его применения. Он называется «липопротеин (а) маленький». Сейчас многие центры в мире используют этот наш опыт, потому что благодаря технологии можно существенно сократить число всех инфарктов и инсультов у очень тяжелых пациентов.

У нас в стране также накоплен самый продолжительный опыт в применении иммуносорбции у тяжелых больных с атеросклерозом, у детишек, которые с таким диагнозом обычно не доживают даже до 10 лет. А благодаря нашим технологиям они живут уже 30 лет, и хорошо себя чувствуют. Такого длительного результата нет ни у кого в мире.

Счастливый шанс для девочки Майи

— Одна из наших любимых пациенток — девушка Майя, она из Болгарии. У нее самая тяжелая из форм атеросклероза, это когда оба родителя передали ребенку дефектный ген, из-за чего печень не выводит поступающий извне холестерин, как у всех обычных людей. У Майи холестерин самостоятельно вообще не выводится из организма, накапливается там. В 7 лет эта девочка могла умереть от ИБС.

«СП»: — Сколько Майе сейчас лет?

— Ей уже 37 лет, она закончила с отличием МГУ, живет и работает в Москве, и все эти годы приходит к нам на процедуры. По сути уже 30 лет мы проводим ей заместительную терапию, которая работает вместо отсутствующих рецепторов печени. Через специальные колонки прогоняется плазма крови и удаляется только «плохой» холестерин, ни один компонент больше. До 10 грамм сухого вещества… Эти колонки, между прочим, - исключительно российские разработки и делаются на заводе при кардиоцентре.

Через 25 лет Майе сделали очередную коронарографию: у нее сосуды абсолютно чистые! А когда мы только начинали — это был первый такой опыт в мире, мы не знали, что из этого получится, все нас пугали, что, мол, нельзя холестерин трогать, удалять… Ну, вот прошли годы, Майя выросла, здорова. И у других детишек, которых мы лечили подобным образом, тоже все в порядке.

К нам в клинику не раз приезжали корреспонденты из США, Франции и Германии. Фильм, который о нас сняли сейчас показывают на международных конгрессах. В 11 европейских стран его показали по национальному ТВ. Потому что наследственная гиперхолестеринемия для Европы — это огромная проблема. О нашем опыте я подробно докладывал, например, на съезде кардиологов Германии, и уже вскоре, немецкие страховые компании начали оплачивать этот вид лечения в Германии. Сейчас подобные технологии оплачивают страховые компании США, Японии, Германии и других стран. А вот наша страна, которая стояла у самых истоков — нет! Мне иногда кажется, что скоро в России страховые компании будут давать разрешение нам, врачам, только чтобы бесплатно перекрестить пациентов фонендоскопом — да и все… Вот поэтому, к сожалению, все так и развивается. Есть только один мощный центр ЛНП-афереза в стране — наш клинико — диагностический центр Медси на Белорусской в Москве, который этим занимается. Лучшее, что создано в мире в области плазмофереза: аппаратура, технологии — у нас все это есть. Но в Японии таких центров — уже 350! В Германии — около 120. В Америки 56. И так далее… А ведь мы всегда в этой области считались одними из лидеров… Обидно.

«СП»: — Как известно, клинико-диагностический центр Медси на Белорусской, которым вы руководите, как научный руководитель, фактически был одним из первых негосударственных медицинских учреждений не только в Москве, но и в стране.

— Да, когда Владимир Петрович Евтушенков, глава АФК «Система» предложил мне при его поддержке создать хороший, мощный Центр Экстракорпоральных методов лечения — мы перешли сюда практически всем коллективом. Начали с создания структуры экстракорпоральных методов лечения, стали активно внедрять инновационные медицинские технологии. Особая гордость — наш научный совет, в который на общественных началах входят около 40 ведущих академиков и профессоров из различных федеральных центров. Эти уважаемые и очень занятые люди приходят к нам просто потому что здесь всем интересно. Кстати, с самого начала работы Совета нам большую помощь оказывает академик Александр Григорьевич Чучалин, главный терапевт страны, за что я ему очень благодарен! Почти за 20 лет существования нашего КДЦ был создан уникальный Центр диагностики и инновационных медицинских технологий. Мы, наконец, довели практически до совершенства целую систему check-up, хотя, поверьте, это было очень непросто.

Узнать все о своем здоровье за 1 день

«СП»: — Сheck-up — это что значит? Объясните для неспециалистов.

 — Сheck-up — это углубленная экспресс-диагностика. Еще ее можно сравнить с диспансеризацией, но это уже, конечно, совсем другая диспансеризация, не та, что когда-то делалась для «галочки». Наш check-up проводится на самом современном уровне, с использованием всех новейших технологий. По итогам такого всестороннего обследования пациенту выдается заключение, толстая такая книга, состоящая из 3 частей. Первая часть — это генетика, анализ того, чем нас «наградили» бабушки и дедушки, из чего мы можем делать вывод о степени риска появления у вас тех или иных заболеваний. Также можно сделать прогноз о том, какие группы лекарств будут эффективны в том или ином случае, а какие — нет.

Вторая часть отчета — это фактология, реальное положение дел в организме. Выводы делаются на основании подробнейших исследований: ЭКГ, гастроскопия, ультразвуковое исследование, и т. д., и т. п. И заключительная часть, самая важная, — рекомендации для пациента. Очень важно на понятном языке объяснить пациенту все его проблемы. Потому что если пациент не поймет, что это означает и зачем это нужно, он не будет лечиться.

Одна из важных особенностей наших сheck-up — мы очень большое внимание обращаем на экологию, на болезни, которые возникают от того, что именно мы едим, что пьем, какую одежду носим, какой косметикой пользуемся, какие металлы накапливаем…

«СП»: — Болезни окружающей среды — это уже целый мировой тренд сегодня!

— Да, к сожалению, Врачи в Китае, США докладывают о сотнях тысяч смертей, связанных с экологией. Вы знаете, что в мире уже давно не рекомендуют беременным и кормящим женщинам употреблять глубоководную рыбу, из-за большого количества вредных веществ, которые они накапливают? По развернутому анализу крови мы смотрим, сколько в организме и каких токсинов, солей тяжелых металлов, алюминия, мышьяка, свинца, которые нужно срочно из организма вывести — потому что это является причиной нарушений иммунитета, и причиной очень многих болезней. Часто случается, что человека лечат годами, а самочувствие не улучшается, диагноз непонятный — дело доходит уже до гормонотерапии, до осложнений. Сheck-up же как раз и позволяет выявить причину, а не лечить только следствия. И как только причины выявлены и устранены — болезнь заканчивается…

Еще важное отличие наших сheck-up — от тех, с которыми я знакомился в Швейцарии, например. Там все обследования просто скидывают на диск, и дальше пациент уже сам разбирается. У нас же все исследования сразу идут с аналитикой, есть специально обученные терапевты, которые при необходимости консультируются с другими коллегами — по всем 18-ти программам. Будь то подготовка к беременности («хочу ребенка»), или программы кардио check-up, нейро check-up, онко check-up … Вот этому мы долго учились. А самая большая победа для нас — не просто выявить болезнь на раннем этапе, а выявить причину, которая только в будущем приведет к болезни, и заранее ее устранить. Вот это высший класс и самая эффективная профилактика.

«СП»: — Сколько времени занимает такое подробное обследование? За неделю можно уложиться?

— В зависимости от программы — от двух до шести часов.

«СП»: — !!!

— Да. Представьте себедаже приехав на один день, человек успевает пройти полное обследование. Целый этаж - это только экспресс-диагностика. За 15−20 минут врач имеет возможность уже все анализы знать, всю биохимию. Какой уровень глюкозы, какой уровень холестерина — плохого, хорошего. Общий анализ крови, мочи…

Все работает как часы, на ресепшене у нас сидят не просто симпатичные девушки — все они супер — классные специалисты, которые составляют программы навигации для каждого пациента, они человека буквально за ручку ведут из кабинета в кабинет — и он ни одной минуты не теряет. Мы четко знаем, что, например, функция эндотелия сосудов и ультразвуковая денситометрия — это 8 минут. И уже через 10 минут пациент должен быть в следующем кабинете.

«СП»: — Это же космос, по-моему…

— Я изучал опыт разных стран, и лучшие технологии работы именно с пациентами нашел во Франции, у профессора Де Жажера. У него там за четыре месяца запись, Центр открывается в восемь утра, уже в восемь заходит первый пациент. 17 этапов обследования. Сначала делается все, что натощак — ультразвук, гастроскопия, колоноскопия. Потом человек 15 минут завтракает, а потом проводятся все остальные исследования, которые не натощак. Ровно 4 часа. Как конвейер на заводе. И все продумано настолько, что в каждом кабинете человек проводит максимум полчаса. А уже во второй половине дня люди, которые прошли обследование накануне, приходят для беседы с врачом. У нас также. Целый час отводится для беседы с врачом, который объясняет пациенту полученные результаты. Вырабатывается тактика дальнейшего лечения: вот группа проблем, которая требует решения немедленно, а вот этим можно заняться через некоторое время, через 3 месяца или делать раз в год… Ну и «книга» выдается, со всеми объяснениями и рекомендациями. Иногда для анализа полученных данных требуется собрать мнения целого консилиума врачей — и это в компетенции врача-терапевта, который занимается конкретным пациентом. В нашем центре работает 20 известных профессоров по разных областям — и это тоже показатель.

«СП»: — А большие федеральные центры не пытались перенимать ваш опыт? Или это очень дорого?

— Вы знаете, везде разные проблемы. Наша медицина в целом очень больна сейчас. Вот приходят к нам профессора из ведущих центров, грамотнейшие специалисты. А в зарплатном листочке у них — мизерная зарплата… Понимаете? Так что не можем мы, к сожалению, за всю страну ответить, но то, что в наших силах сделать, внедрить — все это мы делаем. И, прежде всего, развиваем технологии работы с пациентом. Человек рядом с врачами должен себя чувствовать комфортно. Лучшие специалисты, самые современные технологии, экспресс-диагностика и — комфорт… Вот когда все это будет — тогда и будет успех.

«СП»: — Геннадий Александрович, расскажите, пожалуйста, еще об одном вашем большом завоевании — о центрах компетенций. Для кого они созданы?

 — Центры компетенций — это тоже технология работы с пациентами, то, на чем строится сейчас западная модель медицины. Она помогает не просто сэкономить время занятому человеку, что безусловно важно. Но и за короткое время получить лучшее, а главное — полностью решить возникшую проблему. Вот например знакомая многим головная боль — ее причиной могут быть самые разные заболевания. Чтобы правильно поставить диагноз часто требуется консультация разных специалистов и проведение разных исследований. В центре компетенции специалисты способны за два часа провести обследование, которое определит характер и причины боли. В сложном случае — пациента осмотрят офтальмолог, лор, невролог, ему сделают исследование сосудов шеи и головы, оценят состояние позвоночника, сделают МРТ головного мозга. За два часа (!) будет поставлен точный диагноз, потому что врачи в этом центре всю жизнь занимаются головной болью и они ни одну причину не упустят… И таких центров компетенций по разным медицинским направлениям у нас уже 9.

Умеренно пьющие живут дольше

«СП»: — Геннадий Александрович, в конце нашей беседы не могу не спросить о личном. Как строится ваш обычный день?

— Ровно в 6.45 я уже здесь, на работе — и так каждый день.

«СП»: — Здоровый образ жизни — это что для вас?

— Для меня это прогулки с собакой, по субботам — день здоровья, когда мы с коллегами занимаемся спортом под руководством тренера. Плаваем в бассейне. Если в середине недели удается встать на беговую дорожку — совсем хорошо. Еще я вот лифтом стараюсь не пользоваться, хожу много, но и без перегрузок.

«СП»: — В одном из ваших интервью вы утверждали, что бокал вина в день — это не вредно…

— Скорее полезно, если, конечно, нет диабета, нет язвы, или каких-нибудь специальных противопоказаний. Вообще люди, предпочитающие средиземноморскую диету, как раз живут дольше всех в мире, она предполагает фужер вина и достаточное количество морепродуктов, овощей, фруктов… Этому есть и научное подтверждение. Однажды американцы в течение 10 лет проводили исследование среди 10 тысяч пациентов. Среди которых были группы много пьющих, умеренно пьющих и совсем не пьющих. И когда обобщили полученные данные, оказалось, что самые «плохие» группы (по количеству инфарктов) были как раз совсем непьющие и много пьющиe. А умеренность — это тот самый фужер вина за ужином, разумное питание и двигательная активность — вот он, рецепт хорошего самочувствия. Кстати, а вы знаете, почему алкоголь полезен?

«СП»: — Наверное, холестерин выводит…

— Точнее сказать — повышает, но только хороший холестерин — тот, который нас защищает. Создавая противовес плохому холестерину. Но в целом у много пьющих как правило чаще бывает цирроз печени и многие другие серьезные заболевания… Поэтому все должно быть разумно.

«СП»: — Спасибо вам!

 

— Будьте здоровы.

Добавить комментарий

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
CAPTCHA
This question is for testing whether you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.