Валенки, валенки, я фанат "Металлики"!

Лихо закрутил конечно .)) Но в основном правильной дорогой идёт товарищ .)

Как же правильно написал Захар, что события проистекают друг из друга! И не надо вырывать их из контекста!

Оптимистично звучит мнение молодого человека. И оригинальная теория возникновения рока. Радует. И логично, что после падения СССР началось стабильное наступление, как раньше говорили "на права трудящихся".

Мой самолет взлетает в синеву
Мои друзья спешат на мой завод!
И всюду, где бываю и живу
Меня любой по имени зовет.
Я - лесоруб и верхолаз!
Меня зовут,
Меня зовут
Рабочий класс!
Мы, как один, ребята хоть куда!
И ко всему причастны на земле,
Но о себе нигде и никогда
Не говорим в единственном числе.
Я - Сахалин и я Донбасс!
Меня зовут
Меня зовут
Рабочий класс!
Куда ни глянь пути мои лежат
я замостил три тысячи дорог
И миллиард веселых киловатт
Как Прометей над Родиной зажег!
А я - всего один из вас
Меня зовут,
Меня зовут
Рабочий класс!

Единство и борьба противоположенностей. Рок тому пример у автора.

Прекрасно. Автору можно кандидатскую на эту тему написать.

Класс. Как жаль, что нормальных людей, понимающих суть происходящего, так мало. Основная масса просто жуёт жвачку и серит катышками.

Потрясающе!

"СССР убили не потому, что он был несвободен. А из ненависти, из вредности.
В том числе в силу тех причин, о которых написал автор вышеприведенного текста: этот чертов СССР заставил белых господ жутко раскошелиться на своих рабочих. Ввел в жуткие траты. Как не убить такую страну и такую идеологию. Как не отомстить Ленину."(с)
Захар!
Повторюсь!)
"...Я всегда вспоминаю разговор с отцом моего старого друга, профессором Н. Холоньяком, который состоялся много лет назад, в 1971 г. Мы приехали к нему в небольшой, уже заброшенный шахтерский городок с неработающей шахтой около Сент-Луиса в США. Основным населением этого городка были шахтеры, вышедшие на пенсию. Отец Ника Холоньяка приехал мальчишкой из Закарпатья, когда эта территория принадлежала Австро-Венгрии. Oн мне сказал:
"Жорес Иванович, если вы будете мне говорить, что русские рабочие живут лучше, чем американские, я - вам не поверю. Но я скажу вам то, что вы редко сможете услышать в Соединенных Штатах. Когда я приехал сюда в начале XX века и начал работать на шахте, мы работали по 10-12 часов, мы жили в бараке, мы получали очень низкую зарплату — и жизнь была ужасной. Потом русские рабочие устроили революцию, и наши буржуи испугались и изменили свою социальную политику. Вот так американские рабочие живут хорошо - благодаря Великой Октябрьской социалистической революции."
/Жорес Иванович Алферов. Академик, Советский и российский ученый-физик, Нобелевский лауреат, коммунист.../
Вся... Вся "СЫТНАЯ ЖИЗНЬ на "ЗАПАДЕ":
1. Появилась только ПОСЛЕ Октября 1917 года
2. Появилась в результате ЖИВОТНОГО СТРАХА..., УЖАСА... БУРЖУАЗИИ - потерять СОБСТВЕННОСТЬ!
Поэтому - часть буружазии неохотно, но ПОДЕЛИЛАСЬ своим богатством с НАРОДОМ (в виде "социально-ориентированного бизнеса")))
А вторая ее часть - всецело окунулась в ФАШИЗМ! Инициировав финансовую поддержку ВСЕХ фашистских режимов - в Италии, Германии, Испании!
В общем-то, именно про это и писал наш доморощенный "фашик" и "русский философ" (ставший "арийцем") Иван Александрович Ильин...!
Ну и сегодня - мы все наблюдаем повсеместный (включая и Россию...) РЕВАНШ ФАШISMа... Т.е. - агрессивного, "вооруженного" КАПИТАЛИЗМА!

"Один лишь дедушка Ленин
хороший был вождь"

" отдаю должное наивности тех, кто думает иначе". Нету у них наивности, есть продажность "учёных" и пропагандистов и безграмотность и тупость стада, не способного узнать и осознать тот факт, что до 1917 года ни о каких рабочих никакие демократии не вспоминали, а если рабочие пытались о себе напомнить, их просто расстреливали.

А все верно.
И этот вопрос официально обсуждали в американском Сенате.
Из выступления одного из Председателей Комитета начальников Штабов Пентагона на совещании Сената США по выработке политики государственной работы с молодежью.
- " Нашу цивилизацию от каменного века
( здесь он в 1969 подразумевает конечно советскую угрозу) отделяют не тысячелетия , а 14 лет. Время взросления одного поколения.
Поэтому пусть они играют в баскетбол , наряжаются в хиппи , курят траву, или тратят свою природную энергию на воспитание и обучение , на авиамоделизм , в качестве первой ступени к авиации в качестве перспективы своих устремлений в будущем , но только не занимаются политикой .
Ибо политика приведет их к марксизму."
То есть то , что до Ленина на Западе было доступно только миллионерам , с торжеством ленинских идей стало доступно всем.
Рок и панки так- же следствие целенаправленных поблажек от господ капиталистов , дабы отвлечь молодежь от марксизма.
Отвлекали на Западе у себя сформировав культ магнитофонов, и в СССР подсунули этот культ за тем - же.
Как диверсионное приложение к достижениям советской радиопромышленности .
За советский же счет.
Партия требовала от радиопрома
СССР обеспечить запрос советского народа на качественную звукозаписывающую и звуковоспроизводящую бытовую технику , чтоб не уступала западной .
А ....когда радиопром эту задачу выполнил И ПЕРЕВЫПОЛНИЛ , на этой технике народ получив бесплатные квартиры начал воспроизводить не речи Ленина , а антисоветские " голоса"....

Вот так!))) Парадоксально и логично одновременно. Всё дело в совпадениях эмоций. Революция - это протест, борьба, вызов. Рок - культура эмоционально такая же. И всё же... Рок тоже внёс свою лепту в разрушение СССР. И тут сделать бы выводы о том, что нужно запрещать, а к чему бы и прислушаться неплохо было, а, может, и стараться направлять в нужное русло.

Тема рок и рабочий класс НАПОМНИЛА отличную песенку SIXTEEN TONS про счастливую жизнь американских шахтеров
Ты отгрузил шестнадцать тонн, и что получил?
Стал на день старше и глубже залез в долги.
Святой Пётр, не зови меня, я не приду.
Я заложил свою душу в ХОЗЯЙСКОЙ лавке.
А сколько в СССР получали шахтёры в 1930 - 50 -х ?
Там по-моему в забой не попасть было за длинным рублём.

Философ

Не только в области балета мы впереди планеты всей.
Кстати, и джинсы - это ведь тоже штаны пролетариата.
И джаз - это изобретение освобожденных Джанго.

Думаю, потому наш рок был явлением вторичным, во многом, попугайским, со всей его якобы протестной модой. Наши будущие «толстяки» отлично воспользовались этим инструментом для разрушения государства. Но текст понравился,- интересный и верный взгляд.

Неожиданный ракурс! Мыслящий парадоксально молодой человек, но в правильном направлении!

Действительно парадоксальные мысли. Запад кормит своих рабочих для демонстрационного эффекта СССР, рабочие начинают слушать рок. И всё это благодаря Ленину... Вот к чему приводит длительное прослушивание Игги Поп. Real Wild Child

Ну, что ж, толково в посте Коряковцева протянуты связи от Ленина к рок-культуре. Придраться не к чему. Разве что, добавить: у Ленина был ещё один "соавтор" в подготовке почвы под рок - пар! Если бы не буржуазные революционные преобразования, связанные с повсеместным внедрением паровых машин - ни теории Маркса, ни будущей аудитории британского рока не появилось бы... Если уж совсем быть точным, даже так. У Ленина предтеча - пар. У Леннона - Ленин.

Перефразируя малость известные слова де Голя о Сталине, можно сказать, что СССР не умер - он растворился в будущем.
И как идея социалистического государства и как ее первое воплощение СССР навсегда останется в мировой истории, как дерзновенная и удачная попытка покорения человеческого космоса за пределами земного притяжения человека и его потребностей в пище, крове и прочим материальным благам, которые нужны и даже необходимы, но не хлебом единым, как говорится...
Без веры в общее светлое будущее всего человечества никак не получится людям разных религий, национальностей и культур жить вместе на одной планете без войн, угнетения и рабства в самом широком смысле этого слова - жить только за ради себя любимого, а даже только своей семьи, рода-племени, за ради счастья только своего своего народа это и не по-божески, и не по-людски, ибо человек свободный от социальных связей своим существованием в комфортной для себя среде, так сказать, уже не свободен и порождает несвободу в обществе и в итоге становится рабом своих рривычек и предрассудков, а не вдохновенным творцом новой человеческой жизни ао всем ее разнообразии, как ее и задумал Господь всемогущий и аездесущий ( создавший человека по образу своему и подобию).

Да здравствует рок, панк, хэви металл, хиппи, сексуальная революция (ЛГБТ к этому имеет отношение или это уже слишком?) - как чудные дети идей социализма и октябрьской революции, освобожденные инстинкты от векового рабства. Да, Захар, это и правда парадоксальное видение. Т.е. много времени свободного и денег появились. Об этом в СССР и мечтали многие - об изобилии, и роке, и джинсах, и жвачке... Вот мечты и осуществились. А что скажет товарищ Ким?

Интересный подход к роли Ленина в культуре ХХ века. Хотя сам Ленин, как известно, любил классическую музыку

Ибо не ведали, что творят......
Они радовались развалу СССР....
НЕ понимая, что Россия без паразитов станет МОЩНЕЕ Российской империи, которая по зубам всяким охотникам до богатств российских ТЫСЯЧУ ЛЕТ ДАЁТ.

Мысль, конечно, интересная...

Всё правильно говорил Ильич, но почему всё пошло не так? Ленина, как и других великих людей надо оценивать в своей исторической парадигме. Что предшествовало его появлению в истории, кто продвигал тогдашние идеи, кто готов был управлять этим миром в тот исторический период? Не всё так однозначно.

Просто хватались за всё, что только можно: за рок, за колбасу, за то, чтобы можно было более модно одеваться и развалили. Обычные люди же ничего не понимали что происходило.

Очень интересные размышления Андрея Коряковцева. Что отметила:
"... Воспитанные в позднем СССР, эти люди просто отождествили Ленина как символ номенклатурной власти с историческим Лениным, который был намного сложнее".
А вот от Прилепина:
" ...СССР убили не потому, что он был несвободен. А из ненависти, из вредности."- а сейчас разве не так?
" ...Вот куда длинные ленинские руки дотянулись. Всё взаимосвязано гораздо более парадоксально, чем мы привыкли думать."
Чем дальше мы от трагедии распада СССР, тем больше мы видим и понимаем про нее.
Спасибо Захару за эту бесконечную тему.

Все в мире взаимосвязано))

"Союз же рушили, объясняя, что в нём свободы нет никакой.
Но к 1991 году это было тотальной неправдой. К этому времени издали уже миллионными тиражами и Солженицына, и прозу Шаламова (стихи и так выходили), и Анатолия Рыбакова, и кого угодно."
Никакая не свобода это была,а лишь прелюдия к развалу Союза,которая и началась с приходом Меченой иуды Горби.

Неожиданно, но СУПЕР !!!

Браво, Андрей Коряковцев!

Честный и нЕпродажный рок всегда был против буржуйских догм с остросоциальными и философскими посылами, хулиганским драйвом и открытым сердцем, именно поэтому в этом стиле могли сочетаться революционные музыкальные идеи с глубоким смыслом и близостью к людям, ведь именно рокеры всегда играли не просто живьём, но и с искренним упоением на сцене
А потом его просто коммерциализировали, поставили в стойло социалистических реакционеров

Шедевральный текст.
Диалектика, как она есть.
Плюс исторический материализм

Лучшая песня Попа- Роуд ту хелл, с мощным антикапиталистическим контекстом.
Не удивительно, что автор по Ленину угарает

Очень своеобразный и неординарный взгляд. Под таким углом я рок историю не рассматривал. Но это ж абсолютно в точку!

Добавлю немного научного подхода, правда не относительно самого рока, а относительно социального государства и т.д. Есть такой известный в мире экономист - Тома Пикетти. Его, к примеру, в Конгресс США экспертом приглашают. Он специалист по экономическому и социальному неравенству. Не коммунист, и даже левым его не назовёшь, просто честный исследователь. Некоторые его книги переведены на русский - 'Капитал в 21 веке", "Краткая история неравенства". Так вот, на основании большого объёма статистических данных в своих книгах он показывает, в частности, что за всю историю капитализма был один единственный период, когда экономическое и социальное неравенство в мире в целом не росло, а уменьшалось. Это период с 1917-го по середину 50-тых. Потом уменьшение остановилось, потом постепенно снова начался рост неравенства, а в начале 90-тых произошёл резкий скачок темпов роста неравенства - они стали примерно такими, какими были перед Первой Мировой войной.
Он не говорит об исторических событиях, которые привели к этому, называя этот уникальный период "расширенным промежутком между мировыми войнами" - и понять его можно - он ведь, наверное, не против, чтобы его и дальше консультантом в Конгресс США приглашали. Но мы-то понимаем - начало периода - Октябрьская революция, конец - 20 съезд с "разоблачением культа личности Сталина". Ну и про "возвращение к ситуации с ростом неравенства перед Первой Мировой, тоже очевидно - причина - распад СССР.

Неожиданно.
Но клёво.

А наша власть и сегодня мечтает снести Мавзолей Ленина, чтобы народ забыл о нём поскорей, чтобы уже можно было перестать делать вид, что у нас социальное государство, для этого они Мавзолей тряпками закрывают и заказывают в СМИ передачи с очернение Ленина, на вроде недавней "Места встречи" с Норкиным на НТВ, где, несмотря на все потуги ведущих по очернению В.И. Ленина, большая часть зрителей проголосовала за него

Где это понять людям, прячущим
Мавзолей за картинкой с изображением того же Мавзолея. Д.б. Брежневский "маразм" - детский лепет по сравнению с этим. Дальше будет хуже. У нас уже клоун Жирик стал гениальным оракулом.

Как интересно!!!

Кто может думать, знает, что Гражданская война еще долго для нас не закончится. Это стало ясно видно по тому, как КГБ "опекало" своими представителями любую турпоездку даже в соцстраны и не открывало границы желающим уехать из страны. Для чего??? Оставь свой советский паспорт, стань иностранцем, как тот же Кэдми. Уродская психология некоего "начальства" и привели к развалу и ограблению СССР.